徐一杨二格局变了？

其实呢，这个可以从小学开始观察，哪个区哪些小学，从小学就开始抓得紧，作业多。同时哪些区减负政策正在实施，作业减少了，靠家长自己规划。学校比家长专业，至少有学校把控升学大方向，比家长更专业，所以大多数孩子成绩容易集中在中上段，整体实力就看起来不差。如果是减负实施得很好的区，只能家长自己管，那么只有少数家长有资源能规划得好的，其他大多数都是没有方向自己摸着石头过河，那么水平和层次整体就会拉开差距，优秀学生被分散了，所以整体升学数据就看起来弱一些。

有一些家长本来有资源有办法把娃鸡得很拔尖的，还有些家长，在他们的观念里对老牌强校有很多情怀，迷信历史升学数据，却忽略了减负政策和生源在不断的改变，政策会给学校带来多大的影响力。在那样的集体环境里，即使鸡血程度已经大不如从前，孩子和家长依然还是会觉得老师很负责，为什么感觉不到差距，因为没有比较，就算有比较，也是家长之间传的，都不如自己亲身体验那么真实。小学成绩有很强的迷惑性，卷子出得简单一些，大多数孩子都能轻松考高分的假象。发现身边优秀的娃人数不多，慢慢地就出现了幸存者偏差，开始懈怠了。
假如某个区中考660分就可以轻松得到名额分配，那么有多少人会舍得让孩子吃更多的苦，继续鸡血突破天花板到720分以上去争名额分配呢？而某些区整体实力强，身边优秀孩子多，分数差距很小，努力鸡娃不敢懈怠，考到700分以上也会觉得不够稳妥，他们甚至以为要考到720分以上才敢在第一志愿报四校的呀，考705分以上都不敢报上中，导致去年的录取结果有惊喜。还有很多牛娃怕万一，提前自招让准八大捡到宝。
中考不是终点，只是迈入高中阶段的起点。660分得到名额分配和700分以上得到名额分配，两个分数段孩子进入同一所高中，在初中小学的学习状态和节奏，基础扎实程度，包括心态，完全是不同的。谁能更容易适应高中的学习压力，也是很明显的吧。
所以现状给我的感觉是，天上有很多馅饼。我们不应该把注意力放在自己能不能吃到馅饼，而是要考虑有多大的能力去接住那个馅饼，也可能接到的是烫手山芋地瓜什么的，硬吃吃不下，放弃又觉得可惜。

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连晓雾 · 发表于 2023-10-4 10:44

知道的几个普陀学校很卷的，作业特别多。老师都不怕被举报

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小蜗牛的春天 · 发表于 2023-10-4 11:17

复旦和交大的老师来分析中考？

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lbj2020 · 发表于 2023-10-4 12:01

牛奶加布丁发表于 2023-10-04 10:41
其实呢，这个可以从小学开始观察，哪个区哪些小学，从小学就开始抓得紧，作业多。同时哪些区减负政策正在实施，作业减少了，靠家长自己规划。学校比家长专业，至少有学校把控升学大方向，比家长更专业，所以大多数孩子成绩容易集中在中上段，整体实力就看起来不差。如果是减负实施得很好的区，只能家长自己管，那么只有少数家长有资源能规划得好的，其他大多数都是没有方向自己摸着石头过河，那么水平和层次整体就会拉开差距，优秀学生被分散了，所以整体升学数据就看起来弱一些。

有一些家长本来有资源有办法把娃鸡得很拔尖的，还有些家长，在他们的观念里对老牌强校有很多情怀，迷信历史升学数据，却忽略了减负政策和生源在不断的改变，政策会给学校带来多大的影响力。在那样的集体环境里，即使鸡血程度已经大不如从前，孩子和家长依然还是会觉得老师很负责，为什么感觉不到差距，因为没有比较，就算有比较，也是家长之间传的，都不如自己亲身体验那么真实。小学成绩有很强的迷惑性，卷子出得简单一些，大多数孩子都能轻松考高分的假象。发现身边优秀的娃人数不多，慢慢地就出现了幸存者偏差，开始懈怠了。
假如某个区中考660分就可以轻松得到名额分配，那么有多少人会舍得让孩子吃更多的苦，继续鸡血突破天花板到720分以上去争名额分配呢？而某些区整体实力强，身边优秀孩子多，分数差距很小，努力鸡娃不敢懈怠，考到700分以上也会觉得不够稳妥，他们甚至以为要考到720分以上才敢在第一志愿报四校的呀，考705分以上都不敢报上中，导致去年的录取结果有惊喜。还有很多牛娃怕万一，提前自招让准八大捡到宝。
中考不是终点，只是迈入高中阶段的起点。660分得到名额分配和700分以上得到名额分配，两个分数段孩子进入同一所高中，在初中小学的学习状态和节奏，基础扎实程度，包括心态，完全是不同的。谁能更容易适应高中的学习压力，也是很明显的吧。
所以现状给我的感觉是，天上有很多馅饼。我们不应该把注意力放在自己能不能吃到馅饼，而是要考虑有多大的能力去接住那个馅饼，也可能接到的是烫手山芋地瓜什么的，硬吃吃不下，放弃又觉得可惜。

郊区一般的学校教的很浅很松，但他们不知道自己学的很浅很松

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牛奶加布丁 · 发表于 2023-10-4 12:35

lbj2020 发表于 2023-10-04 12:01
郊区一般的学校教的很浅很松，但他们不知道自己学的很浅很松

教育强区有些二梯队公办也有学得偏浅的，当事人也不一定知道，只是从学校的口碑和历史升学数据来看觉得学校挺好。双减政策实施的很彻底，不公布排名，老师鼓励为主不鸡血的。孩子很开心，很有自信。
比如有不鸡血的，考试能考到前五名的娃，觉得这个排名可以进初中重点班。但这里面有很多信息差是家长不知道的，比如班级稳定前三的娃拼命鸡血校外超纲学很多，校内考试难度不能超纲，所以前三名和前五名的孩子只有5分的分差。不鸡血的娃会以为和前几名差不多，但是每次考试都差五分，很难追上。不知情的家长不知道原因，还以为孩子粗心，问老师，老师只会是说是基础不够扎实要抓基础，不知情的就抓校内基础不学校外，会发现差距逐渐拉大了，5分差距变10分到15分了。这时候是怪孩子粗心和慢慢接受现实。如果小学只学校内的，成绩很好班级前五名，进了对口的初中却有可能分到普通班，更多的是怪孩子暑假玩心重发挥失常。不会去想到底分班考的题目有多少是不会做的。都相信双减了，也有些学校是真的是没有分班考的。那么分班依据是怎么来的？ACC分班吗？条子吗？地段生哪有这么多条子？进好班的家长能看出来，都是多年幸苦付出的等价回报，哪来这么多ACC的关系。只是说出来被人说是凡尔赛，所以不说。于是就出现各种版本的猜测。

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eddie117 · 发表于 2023-10-4 13:08

不要用中考成绩去衡量一线高中的招生。普陀的根本还是在于没有四校，没有顶流大学，所以一没有老本可吃，二没有未来的增长支点。都没有，不用谈老二、老一。可能老三都轮不上现在的普陀……

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lbj2020 · 发表于 2023-10-4 14:43

牛奶加布丁发表于 2023-10-04 12:35
教育强区有些二梯队公办也有学得偏浅的，当事人也不一定知道，只是从学校的口碑和历史升学数据来看觉得学校挺好。双减政策实施的很彻底，不公布排名，老师鼓励为主不鸡血的。孩子很开心，很有自信。
比如有不鸡血的，考试能考到前五名的娃，觉得这个排名可以进初中重点班。但这里面有很多信息差是家长不知道的，比如班级稳定前三的娃拼命鸡血校外超纲学很多，校内考试难度不能超纲，所以前三名和前五名的孩子只有5分的分差。不鸡血的娃会以为和前几名差不多，但是每次考试都差五分，很难追上。不知情的家长不知道原因，还以为孩子粗心，问老师，老师只会是说是基础不够扎实要抓基础，不知情的就抓校内基础不学校外，会发现差距逐渐拉大了，5分差距变10分到15分了。这时候是怪孩子粗心和慢慢接受现实。如果小学只学校内的，成绩很好班级前五名，进了对口的初中却有可能分到普通班，更多的是怪孩子暑假玩心重发挥失常。不会去想到底分班考的题目有多少是不会做的。都相信双减了，也有些学校是真的是没有分班考的。那么分班依据是怎么来的？ACC分班吗？条子吗？地段生哪有这么多条子？进好班的家长能看出来，都是多年幸苦付出的等价回报，哪来这么多ACC的关系。只是说出来被人说是凡尔赛，所以不说。于是就出现各种版本的猜测。

双减之后，信息茧房现象也越来越严重。
校外想超纲学的空间也越来越小，打击力度越来越大！校内按部就班照大纲来教，太过追求超纲意义也不大，还不如老老实实把教纲内的知识点学扎实，学活。
反正考试也不会超纲去考，但会很灵活。

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圆月弯刀 · 发表于 2023-10-4 15:01

把教纲内的知识点学扎实，学活。。。

这就可以借助校外学习(自学，补习，形式太多了)加深，加量，超前，学活。

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牛奶加布丁 · 发表于 2023-10-4 15:06

lbj2020 发表于 2023-10-04 14:43
双减之后，信息茧房现象也越来越严重。
校外想超纲学的空间也越来越小，打击力度越来越大！校内按部就班照大纲来教，太过追求超纲意义也不大，还不如老老实实把教纲内的知识点学扎实，学活。
反正考试也不会超纲去考，但会很灵活。

教纲内的知识点学扎实学活。考试也不会超纲，但会很灵活。这个是现象。
透过现象看本质，说空话没有意义。怎么做到才重要。考试有时间限制，不可能给你大量时间思考慢慢想。那要怎样做，才能让孩子在第一次见到灵活题的时候，就能有灵活变通的解题思路呢？并且还要做到，会做的题都做对，不粗心？
换学校就能解决这个问题吗？不能。
超纲学，包括刷题，都是拓展思维的一种方式。
对大多数非天牛的娃来说，就是超纲学，还要横向扩展知识面，才能达到降维打击。这就是鸡血中比较重要的过程。
可是楼主不鸡娃的，小学校内中等水平，快乐教育培养。现在就是希望通过进一个好学校来达到逆袭的目的，感觉没有优势啊。

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Grace馨悦 · 发表于 2023-10-4 22:16

牛奶加布丁发表于 2023-10-04 12:35
教育强区有些二梯队公办也有学得偏浅的，当事人也不一定知道，只是从学校的口碑和历史升学数据来看觉得学校挺好。双减政策实施的很彻底，不公布排名，老师鼓励为主不鸡血的。孩子很开心，很有自信。
比如有不鸡血的，考试能考到前五名的娃，觉得这个排名可以进初中重点班。但这里面有很多信息差是家长不知道的，比如班级稳定前三的娃拼命鸡血校外超纲学很多，校内考试难度不能超纲，所以前三名和前五名的孩子只有5分的分差。不鸡血的娃会以为和前几名差不多，但是每次考试都差五分，很难追上。不知情的家长不知道原因，还以为孩子粗心，问老师，老师只会是说是基础不够扎实要抓基础，不知情的就抓校内基础不学校外，会发现差距逐渐拉大了，5分差距变10分到15分了。这时候是怪孩子粗心和慢慢接受现实。如果小学只学校内的，成绩很好班级前五名，进了对口的初中却有可能分到普通班，更多的是怪孩子暑假玩心重发挥失常。不会去想到底分班考的题目有多少是不会做的。都相信双减了，也有些学校是真的是没有分班考的。那么分班依据是怎么来的？ACC分班吗？条子吗？地段生哪有这么多条子？进好班的家长能看出来，都是多年幸苦付出的等价回报，哪来这么多ACC的关系。只是说出来被人说是凡尔赛，所以不说。于是就出现各种版本的猜测。

我觉得你说的很对。但如何分辨前三前五的差距是否在于校外呢？家长未必分享真实信息的

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weblinker · 发表于 2023-10-4 23:33

eddie117 发表于 2023-10-4 13:08
不要用中考成绩去衡量一线高中的招生。普陀的根本还是在于没有四校，没有顶流大学，所以一没有老本可吃，二 ...

首先，普陀已经有华二分了，不能说没有四校，其次，说顶流大学这就更扯了，某个区里有没有顶流大学跟你区里的高中初中平均水平有啥关系？而且普陀的华师大好歹也是985。。。

杨浦在强区里有一席之地并不是因为有所谓的顶流大学，而在于其头部民办比较强势，中考高分段人数比较多，但是中后段学生水平相对拉胯，造成整体平均分并不太强，略低于普陀。当然这里仅仅指中考均分，代表整个区尤其是公办的平均水平，并不是说普陀的初中有多强，以往普陀的拔尖生源小升初大部分都流到外区头部民办去了，论头部生源肯定是比不上那几个传统强区的。

牛奶加布丁 · 发表于 2023-10-5 08:48

Grace馨悦发表于 2023-10-04 22:16
我觉得你说的很对。但如何分辨前三前五的差距是否在于校外呢？家长未必分享真实信息的

了解办法有很多。功夫不负有心人。
首先看孩子所在学校在全区的排名，以一梯队为例。
一，是从每次考试，每次作业的效率中统计。二是从孩子那里了解的，孩子们在学校里是会有交流的。搞好亲子关系，和孩子聊天，孩子会说学校和她的朋友的事。

1、每次考试，老师都会公布每个等地有多少人数，看孩子排在第几。前几名会报名字公开表扬，发小奖励。孩子回来会说，谁得了奖，是什么原因得奖。这就是判断优秀的标准之一。如果被奖励的孩子名字在整个学期出现次数很多，那么可以判断这个孩子就是优秀的。还有些孩子没有被报到名字，但是是紧跟着前几名的孩子的，分数很接近。这些孩子是潜在的黑马选手，也是要关注的。
2、怎样看成绩分布。一般每张卷子会有难度区分的，简单的卷子大家分数都很高，满分的多，或者90分以上超过半数的，这样的卷子是没有区分度的，参考价值是判断谁的基本功扎实。如果简单的卷子，基础题要扣5分以上，那就要重视抓基础了。再看卷子难度有梯度的，成绩就会程正向分布，就是锥子型的。小学阶段很少有不及格，所以排除少数不及格的分数，整个班级排名程锥子型分布在60-100分的区间，这个难度就是可以作为参考的成绩分布，尤其是数学，蒙对的概率较低，区分度也是三门主课里最明显的。比如数学如果卷子里有奥数题的，校内难度一般是浅奥难度，民办可能会有难一点的奥数，摇号生源的分层很明显，难的奥数题能做出来的人很少，所以一般分值不高，否则分数太难看了，2分一道，最多2道。难度大的分数会拉得更开，更容易看出区分度，但是整体分数会很难看了，显得学校教学水平差吗？所以特别难的卷子出现频率很低，但基本上每学期出现一两次也足够做参考了。每个班都有鸡的娃和不鸡的娃，一般来说鸡的娃，成绩特点，是一直都是很稳定的在一个很高的分数段，不管卷子简单还是有难度区分，他们的成绩变化幅度都在3-5分以内，难题基本不错，可能会有少量简单的题粗心，而且扣的分值很小，很少范重大错误，每个学期都会有满分的次数。没鸡过的娃，做题速度和正确率会比鸡过的娃明显慢，这是判断标准之一，其二是简单的题正确率相对高一些，粗心扣分的分值会偏大，而鸡过的娃所有难度的题全部覆盖，没有知识点死角的。没鸡过的娃遇到难题就要想很长的时间，如果是考试遇到难题，时间就不够了，难题一般会放弃了，或者时间不够了，再加上简单的题粗心扣分，所以差距就是这样造成的。鸡过的娃，大多数考试，都会有很多多出来的时间检查，没鸡过的娃遇到难题想一会儿，所以考试时间经常会很紧张。在一道题上想的时间过多，后面的题为了赶时间就容易忙中出错，这就是为什么平时作业都不会错，到考试就错，分析错题是粗心吗？不是。就是不熟练，速度慢，考试的时候速度和节奏被打乱了导致的。
鸡血的娃，考试状态很稳。字迹工整，很少有涂改的痕迹。如果字迹潦草，有很多涂改的痕迹，那么就一定是在考试的时候很急。推测可能有题耽误了时间，后面的题就为了赶时间。所以要在平时作业就养成计时的习惯，作业速度要比考试的速度更快，那么考试就不用急了。
如果是不鸡的娃，成绩到高年级就会不稳定，二年级下学期能看出一些下降的苗头，比如作业正确率还是很高，但是速度明显变慢了；还比如作业速度没有降低，但是正确率降低了。随着年级升高，成绩变化就会像过山车一样，起伏就会越大。而基础扎实的娃，长期鸡血的娃，成绩没有明显的下降，还甚至会有提高。家长可以引导孩子关注班里哪些孩子成绩稳定的，或者关注被老师表扬次数多的娃，他们一般都是鸡血的（注意辨别条子生，他们被老师表扬次数多，也会有官职，但成绩不一定全都是优秀的娃）
小学生心智不成熟，那种天牛娃可遇而不可求。放眼望去，大多数都是普娃，所以但凡是高年级成绩依然稳定的娃，一定是家长在背后盯着的，没有例外。
第3种方法，是从侧面了解，三年级开始孩子的自主意识会对抗家长，不配合鸡娃，或者课后打游戏成瘾的，他们会算好家长下班时间认真写作业。家长如果有心，可以看备忘录上的作业量来估算一下孩子完成作业的速度是否在正常范围。要避免孩子假装努力。如果孩子和你说学校照顾班老师都在上课没时间写作业，所以很多作业都要带回来做的。那么你就要去问一下老师，是不是照顾班都在上课，作业时间留的不够？要重视家校合作，来确保孩子课后作业的效率。如果家长不重视，这些都有可能是未来成绩下降的苗头，而四年级就是最佳的也是最后一年学习习惯定型的时间，五年级就要准备小升初了，初中以后更没时间抓学习习惯了。
第四个办法，孩子之间会有交流。他们会互相倾诉学习压力大，或者是互相问题目，或者是做游戏出难题考对方，还有在老师在讲评卷子的时候，或是上课的时候，每次讲难题，大概率会让有基础的娃来回答。家长和孩子亲子关系搞好，平时和孩子聊天中就可以知道，班里有哪些孩子是优秀的。持续观察短则半年，多则一两年就能看出谁是鸡血娃。
第五，一般鸡血娃是全科成绩都很好的，没有明显偏科的。有人说小学的成绩，没有区分度。这只是在低年级阶段是没有明显区分度，但是高年级一定会有区分度的，尤其是一梯队学校，不抓成绩是不可能的。三四年级有些同学的成绩会出现偏科现象，数学如果不重视思维能力的培养，高年级数学成绩会下降，英语如果不重视听说读写背默，英语成绩就会下降，不管以前有没有英语启蒙的基础，小学是应试教育，考试内容和在机构里学的偏重是不一样的。语文不重视课外阅读的和语感不好的孩子，高年级现代文阅读和作文会扣很多分。而在高年级仍然会有三科全优的孩子，其中数学和英语满分，语文90分以上。还有余力去学兴趣特长，考级证书等级都是高的（从低年级考到高级），中队长或以上的班干部职位，这些都是学有余力的，他们大概率是鸡血娃。

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牛奶加布丁 · 发表于 2023-10-5 09:27

Grace馨悦发表于 2023-10-04 22:16
我觉得你说的很对。但如何分辨前三前五的差距是否在于校外呢？家长未必分享真实信息的

如何分辨前三名和前五名的差距是否在于校外。最最简单的判断办法。
就是看某几次卷子难度很大的，里面有奥数题，校内教的浅，考得难。考试结果公布，有3个人考满分，他们的排名就是并列第一，这就是我说的前三名。第四第五名，是93分92分，因为难题做不出就放弃了这个分数肯定是扣掉的，但是他们心细，所以会做的题全对，就能考到90分以上，这就是前五名和前三名和前三名的差距。分数差距在5分以上，有明显断层的。第十名的孩子可能是考85分，班级平均分是78分，所有78分以上的孩子都被老师表扬了，每人发一粒糖做奖励，90分以上的再多发1颗糖，这样难度的卷子，肯定会有人考不及格的。而78分以上到100分以的孩子，都会认为自己是中等偏上。而85分以上的孩子就是前十名了，老师在班里公布满分孩子的名字。孩子如果回家不说是谁，只说被老师表扬了，考80分以上都是好的，家长会以为孩子是中等偏上，并且满足于前十名的好成绩。
如果家长忙于工作，不及时去追究一下和前几名的差距，随着年级升高，差距会进一步拉开。
有心的家长会关注，并且来问我，你们是不是平时家里学的，我会说是的。那张满分的卷子最难的题，也是我们平时课外学的最浅的难度。所以从侧面判断，整个班级的差距很大的，难题就4-5分，2道题，但是课外学的难度和量远不止2道题只4分的差距。
尽管如此，孩子还是一直以为她是中等偏上，就算考前几名她也总是认为另一个从来都没有考过前几名孩子比她优秀，更奇怪的是，那几个都是高分段的孩子都觉得自己是中等偏上，甚至在分层走班教学的时候，他们几个孩子甚至还互相问，为什么没有看到谁谁谁（那几个是他们心目中公认的前三名孩子，竟然一个都没有在这个班）。我不觉得意外，我持续关注他们从一年级到现在。因为双减政策不公布排名，老师在班里让几个孩子做优秀学生的“人设”，变着法子夸他们，就算他们表现不好也很少批评他们。这里面有条子生的，家长知道，但孩子不知道。他们几个好的，被老师批评次数也多，有几次我被老师找谈话，都差点怀疑我家小孩是个笨蛋，怀疑鸡娃是错的，事后老师给我解释是对她要求高所以鞭策鞭策。孩子的成绩和老师的KP I挂钩的。所以老师说什么就不用在意，但是一定要重视家校合作。

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eddie117 · 发表于 2023-10-5 10:41

华二的四分开的太多，别太当回事。普陀当初放了华二是吃了亏的。一个地方K12资源，长期看产业和人口、市府资源支持，中期看顶流大学配套和扶持，短期看资本投入、区里的支持力度。上海现有教育资源的格局离不开上面的规律。全国范围内这么多附中成为一线高中也是吃了当地一线高校的红利。教育本质是花钱的事，不光是家长花钱，主办方也要花钱，政府和学校有没有钱，愿不愿意，没有一碗水端平的事，只有地方和资源相匹配的道理……

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weblinker · 发表于 2023-10-7 22:19

eddie117 发表于 2023-10-5 10:41
华二的四分开的太多，别太当回事。普陀当初放了华二是吃了亏的。一个地方K12资源，长期看产业和人口、市府 ...

这话说的好像当初是普陀不要华二似的。。。。华二这个级别的委属学校搬去哪里根本就不是普陀区这个级别能说了算的事。华二本部搬去了张江，浦东的头部高中实力增强了，但是初中来说整体还是差一点，中考均分照样也排不进市里前几名。

再看另外几个，交附本部和交大两个校区完全不在一起，甚至远在市区另外一头，这又怎么说呢？而且交附本部明明是在宝山地界，会有人觉得宝山就此成教育强区了吗？

上中那么强势，难道是因为有顶流大学的支持吗？没有顶流高校亲爹照样是一哥嘛

eddie117 · 发表于 2023-10-8 16:27

交附总在杨浦，不在宝山。交附闵分升学数据一直不弱于交总，未来交大总部继续会大力支持交附闵的发展，毕竟总部教职员工的孩子读书问题，不用说，交大总部也会上心。上中、华二前有历史原因，之前的分类模式已经涵盖了，不重复了。

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江上渔者十八 · 发表于 2023-10-8 19:23

猜测过去交附闵分升学数据有很大一部分应该就是交大子弟贡献的。交大扎根闵行好多年了，未来继续重视支持交附闵分肯定是趋势。

可以猜测未来交大对于交附闵分的支持力度会强于交附本部和交附嘉定吗-因为地理原因/教工子弟原因？

cyw · 发表于 2023-10-19 15:18

黄埔这么好的位置，落实减负和素质教育的力度也是杠杠的

;P

[上海高考] 徐一杨二格局变了？

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